Petschaft der NVA

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11.04.2015 20:25
avatar  0bstihj
#1
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Hallo, habe mal eine Frage.

Bei der NVA gab es ja zur Absicherung bestimmter Gebäude, Räume, Schränke usw. Petschaften für die Verantwortlichen.
Mein Spieß hatte auch eine, eine weitere hatte ich als sein Schreiber. Das hatte natürlich auch für mich und die Kameraden
einige Vorteile. Darum geht es mir aber nicht. Leider kann ich mich an die Nr. der Petschaft nicht erinnern.

Meine Frage, mit Sicherheit gab es da ja ein System, anhand der Nr. konnte man ja festellen wer petschiert hatte, hat jemand
hier eine Peilung wie dieses System aufgebaut war"

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12.04.2015 10:06
avatar  bronski ( gelöscht )
#2
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bronski ( gelöscht )

Zitat von 0bstihj im Beitrag #1
Hallo, habe mal eine Frage.

Bei der NVA gab es ja zur Absicherung bestimmter Gebäude, Räume, Schränke usw. Petschaften für die Verantwortlichen.
Mein Spieß hatte auch eine, eine weitere hatte ich als sein Schreiber. Das hatte natürlich auch für mich und die Kameraden
einige Vorteile. Darum geht es mir aber nicht. Leider kann ich mich an die Nr. der Petschaft nicht erinnern.

Meine Frage, mit Sicherheit gab es da ja ein System, anhand der Nr. konnte man ja festellen wer petschiert hatte, hat jemand
hier eine Peilung wie dieses System aufgebaut war"


mein lieber Obsti,
deine Petschaft war mit Sicherheit nicht sicherheitsrelevant und damit auch nicht in den dafür bestimmten Bereichen registriert.
In einer Batterie gab es 2 Petschaften, die für WK registriert waren, das waren die Petschaft des BC und des Hfw.


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12.04.2015 10:31 (zuletzt bearbeitet: 12.04.2015 10:37)
avatar  0bstihj
#3
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Mein lieber bronski, das mag so gewesen sein wie Du es beschreibst,
die Frage war ja auch nicht auf die Stufe der Sicherheit bezogen, sondern
auf die Nr.- Vergabe der Petschaft und deren Zahlenfolge.
Mich interessiert welche Nr. die Petschaft hatte und woraus oder woher
diese abgeleitet wurde..

Das ich sowas von unwichtig war, war mir damals bereits schon klar
aber wie bereits geschrieben, darum geht es ja auch nicht bei der Frage?

Soweit ich mich erinnern kann wurde auf der Batt. petschiert:

.Waffenkammer
.BA Kammer
.Dienstzimmer Offz.
.Spießbude
.Fernseher
.Wandradios
.Ausgangskartenschrank nach Ausgabe

vielleicht auch einiges mehr.

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12.04.2015 10:43
avatar  bronski ( gelöscht )
#4
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bronski ( gelöscht )

da gab es kein System, wohl aber eine Karte, die auf der VS-Stelle lag, wo der Inhaber unterschreiben mußte. Dort war auch die Nummer verzeichnet


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12.04.2015 11:40 (zuletzt bearbeitet: 12.04.2015 12:03)
avatar  anbruwi
#5
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bronski, genau, als ich 1973 den chem. Zug als Zugführer übernahm, bin ich gemeinsam mit dem gehenden ZF zur VS-Stelle gegangen um die Petschaft umschreiben zu lassen.Mit dieser Petschaft konnte ich meinen Schreibtisch,den Aktenschrank sowie die Hallentore versiegeln.Beim OvP mußte ich dann jedesmal die Nummer der Petschaft ins Parkbuch eintragen welche Halle ich damit verschlossen habe.Für weitere Berechtigungen war diese nicht vorgesehen.
Das selbe galt auch für die Plombenzange,mit der konnte ich nur die Gefechts-SPW`s verplomben.
Wenn ich mich noch richtig erinnern kann, war auf der VS-Stelle auch vermerkt was der Inhaber der Petschaft für Berechtigungen dafür hat/hatte.

Dieses Verfahren wird wohl in jeder Einheit gleich gewesen sein,kann mir nicht vorstellen,daß es da Unterschiede gab. Die Petschaften mit den Nummern darauf blieben somit immer in der selben Einheit,das wird die ganze Struktur gewesen sein um sie immer der besitzenden Person/Einheit zuordnen zu können.

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12.04.2015 12:18
avatar  0bstihj
#6
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Das hieße ja, die Nr. der Petschaft sei willkürlich entstanden. Dann hätte oder hat es sie ggf.
in der NVA mehrfach gegeben. Nicht in einem Regiment aber in der NVA überhaupt.
Meine Vermutung war: Regiment ,Einheit, Träger. Eigentlich war doch bei der Fahne nichts
dem Zufall überlassen.

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12.04.2015 13:05
avatar  Arthur 00He ( gelöscht )
#7
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Arthur 00He ( gelöscht )

vielleicht auch meine ungeschätzte Meinung.

Es gab da kein System. Die Nummern waren willkürlich.
Die Petschaften wurden von einem KC/BC an deren Nachfolger übergeben. Genau so verhielt es sich mit den Petschaften der Hfw. und entsprechend in den höheren Einheiten. Und wur diese beiden durften in der Einheit petschieren.
Die Petschaften waren in den VS-Stellen registriert und nachgewiesen. In den OvD-Dienstzimmern gab es ein "Petschaftskasten". Dort waren die Petschaften der entspr. Einheihen in einem Holzkasten mit Glasfenster mit Hartsiegel. Damit konnte der OvD dann in den Einheiten vergleichen und überprüfen konnte.

Arthur


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12.04.2015 13:06
avatar  bronski ( gelöscht )
#8
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bronski ( gelöscht )

mit diesen Dingern war es ähnlich wie mit den taktischen Nummern.
Hier mal ein Link aus dem NVA-Forum dazu
http://www.nva-forum.de/nva-board/index....tschaften&st=15


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12.04.2015 13:08
avatar  anbruwi
#9
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obsti, wieso das,schau mal,die Regimenter hatten ja auch ihre eigenen taktische Nummern an den Fahrzeugen,die gab es auch nicht doppelt,nicht das ichs wüßte,so wird es wohl auch mit den Petschaften gewesen sein.

Aber das sind nur Spekulationen,sagen könnte uns das warscheinlich ein Stabsoffizier,der damit zu tun hatte.

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12.04.2015 13:10 (zuletzt bearbeitet: 12.04.2015 13:11)
avatar  anbruwi
#10
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bronski war schneller als ich

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12.04.2015 13:57
avatar  0bstihj
#11
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Ja auch das Beispiel taktische Nr., @anbruwi wenn es die nicht doppelt gab wie Petschaften müssen sie doch irgendwie abgeglichen worden sein, oder?
Wie soll sonst eine Dopplung vermieden werden.

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12.04.2015 14:58 (zuletzt bearbeitet: 12.04.2015 15:00)
#12
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Fernseher und Wandschweine (eingebaute Radios) waren bei und mit einer Plombe gesichert, also nicht petschiert.
Petschaften waren an den Dienstzimmern, der WK und an den Schlüsselkästen am UvD-Tisch, wo für diverse Diensträume und die WK die Alarmschlüssel lagen.

Zu dem (ungeklärten) Thema taktische Nummern ist mir zu meiner Zeit nur soviel aufgefallen.
Unser Vermesser KFZ hatte die WIMRE die 2313 als taktische Nummer an der Fensterscheibe.
Ich war da immer der Meinung, dass die sich wie folgt zusammensetzen würde.
2 = 2, Abteilung
3 = 3. Batterie der 2. Abteilung (eigentlich waren wir in der Brigade die 6. Batterie, aber in der 2. Abteilung eben die 3.)
13 = Laufende Nummer innerhalb unserer Batterie.

Auf die Nummern der Petschaften an unseren Diensträumen und der WK habe ich eigentlich nie bewusst geachtet.
Hauptsache da war nichts dran manipuliert oder plötzlich gar der Bundesadler drauf.

Auch die Plombennummern habe ich nie näher betrachtet.

Boofinger

NVA * GWD 88-90 * 3. Raketenbrigade

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12.04.2015 18:10 (zuletzt bearbeitet: 12.04.2015 18:18)
avatar  bronski ( gelöscht )
#13
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bronski ( gelöscht )

Zitat von 0bstihj im Beitrag #11
Ja auch das Beispiel taktische Nr., @anbruwi wenn es die nicht doppelt gab wie Petschaften müssen sie doch irgendwie abgeglichen worden sein, oder?
Wie soll sonst eine Dopplung vermieden werden.


um eben diese Dopplung zu vermeiden, hat man bspw. bei der 7.PD einen ausgefüllten Rhombus vor die TN gesetzt.
Damit war der Unterschied zur 9.PD und somit zum MB V gesetzt.


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12.04.2015 20:50
#14
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Zu den Petschaften. Soweit wie ich Kenntnisse habe gab es bei den Petschaften keine einheintenbezogenes System. Petschaften hatten die Kennungen (Namenzüge oder Abkürzungen) der Ministerien bei dem sie ausgegeben wurden. Ich selbst hatte 3 Petschaften. Eine für die allgemeinen Dienstbelange des Regiments. Versieglung von Gefechtshallen, EWZ-Kisten, Kellerräume, Dienstbereiche. Eine -Technik für die "interne" SAS-Technik, Die habe ich von der SAS-Stelle der Division erhalten. Und die dritte war meine persönliche Petschaft mit Registrierung in der VS-Stelle. Letztere ist noch in meinem Besitz, da ich die anderen beim Versetzen an die OHS abgeben musste.
Die Petschaften hatten alle keine spezifische Kennung für den Ausgabebereich. Meinem Wissen nach wurde die Anzahl der benötigten Petschaften irgendwo Zentral bestellt und ausgegeben in den VS-Stellen bei entsprechenden Anforderungen.
Die Petschaften waren an Bedarfsträger gebunden, d.h auf einer SAS-Stelle hatten alle die mit dem Bedienen der Technik zu tun hatte 2 Petschaften. Im MSR hatte also eine Besatzung bei uns 6 Petschaften.

Meine Signatur
der Traditionsstammtisch und der des MSR-24 sind feste Bestandteile, um mich auch persönlich zu treffen.
Telefonisch kaum zu erreichen. Per PN ist das schon eher möglich.
Bildmaterial darf zwar heruntergeladen werden, aber nicht weiter verbreitet werden, egal über welche Wege.

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04.02.2026 16:59
#15
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Bild entfernt (keine Rechte)Ist zwar schon etwas älter das Thema aber für mich jetzt aktuell. Habe durch Zufall von einem Trödelhändler aus dem Nachbarort 5 Petschaften bekommen. So weit so gut, 4 davon sind ganz normal mit DDR, 6-stelliger Zahlenkombination und NVA. Eine mit NVA, 5-stelliger Zahl und einem M. Weiß jemand warum es diese Unterschiede gab, bzw. was diese zu bedeuten hatten?

Grüße aus der Altmark
Heiko

Februar 1989-April 1989 GAR-40. Mai 1989 bis Januar 1990 GR-34.

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04.02.2026 19:48
#16
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ich rate: M wie M(obilisierung) oder M(inisterium) welches damit auch deren Geltungsbereich eingrenzte. Andererseits wäre das einfacher über die Prägeziffern zu regeln gewesen: zB 1.Zahl Landstreitkräfte und der Rest laufende Nummern...
soviel dazu ohne Regeln hätten es ja 999 999 Petschaftsträger geben können; auch wenn zB. Oldi gleich 3 davon hatte
( die meisten "Schuldigen" äh Verantwortungsträger hatten zumeist nur eine Petschaft, ich auch ) . Mein ehemaliger VS-Stellenleiter
erläuterte mir damals vor seinem Ableben vor 6 Jahren, das in seinem Bereich eine gewisse Anzahl Petschaften für die verschiedensten Zwecke geliefert wurden in mehreren Nummernblöcken, dazu noch eine begrenzte Anzahl zur Reserve. Die Verteilung wurde entsprechend Liste vorgenommen und der Verwendungszweck in den Einheiten festgelegt.

Es liegt in der menschlichen Natur, daß man von jeder Einrichtung die Dornen stärker empfindet als die Rosen.

Otto Eduard Leopold Fürst von Bismarck (1815 - 1898), preußisch-deutscher Staatsmann und 1. Reichskanzler

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04.02.2026 19:52
#17
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meine noch im Besitz befindliche Petschaft hat die 016 467...

Es liegt in der menschlichen Natur, daß man von jeder Einrichtung die Dornen stärker empfindet als die Rosen.

Otto Eduard Leopold Fürst von Bismarck (1815 - 1898), preußisch-deutscher Staatsmann und 1. Reichskanzler

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05.02.2026 10:35 (zuletzt bearbeitet: 05.02.2026 10:35)
avatar  0bstihj
#18
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Hier zu Lesen: Wiki

Eine verbreitete Verwendung fand das Petschaft[2] z. Bsp. in der Nationalen Volksarmee für die Versiegelung von Behältnissen. Zur sicheren Fixierung der mit dem Petschaft markierten Abdrücke diente ein fest an den Stahlschrank geschweißter kleiner Siegeltopf von 3 bis 4 cm Durchmesser, in dem sich eine weiche Masse befand. Auf der anderen Seite der Öffnungsspalte befand sich ein zweiter Metalltopf, in dem häufig eine Kette oder ein Faden fest verankert war. Die Kette bzw. der Faden wurde über die Öffnung bzw. den Öffnungsspalt hinweg in die Töpfe hineingedrückt und mit der Knetmasse abgedeckt. Anschließend wurde das Petschaft in die Knetmasse gedrückt, so dass sich ein Abbild abzeichnete. Auf diese Weise konnte ermittelt werden, wer das Behältnis zuletzt verschlossen hatte oder ob es zwischenzeitlich unbefugt geöffnet worden war. Ein NVA-Petschaft enthielt dazu im Siegelbild eine Kurzbezeichnung der Dienststelle und die einer bestimmten Person zugeordnete Registriernummer zur eindeutigen Identifizierung und Berechtigungsprüfung des Siegelnden.
Die gleiche Methode wurde auch an zahlreichen Stellen im zivilen Bereich angewandt, bspw. bei Personal- oder Entwicklungsabteilungen, Einrichtungen des Post- und Fernmeldewesens oder Archivräumen.

Die beschriebene Kurzbezeichnung, welche sollte das sei? Das die Nr. registriert war, logisch.

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05.02.2026 13:58
avatar  Hab ich nicht ( Gast )
#19
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Hab ich nicht ( Gast )

Hallo, jeden Tag wurde petschiert, die Tür zum Dienstzimmer, bei längeren Verlasen, nicht wenn man sich nur im Gebäude bewegt hat, es sei denn man hatte Verschlußsachen , VVS,GVS, im DZ. Bei Dienstschluß sämtliche Schreibtische und Schränke im DZ. Sämtliche Behältnisse in denen sich VS befanden, z.B. in speziellen Taschen und Koffer.
Das wurde oft kontrolliert vom VS Stellen Leiter, in der Regel mit dem Offizier Inneren Dienst, immer im Auftrag des SC.
Mitgeführte VS mußten auf dem DA vermerkt sein.
Gruß


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05.02.2026 14:02
avatar  Lessing
#20
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Die Petschaft war für bestimmte Personen auch personengebunden. Bestimmte Räume oder Behältnisse wurden auch "hart" petschiert.


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